Seuls les extrémistes sont cohérents

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Seuls les extrémistes sont cohérents

Message par Fanchick le Mer 10 Oct 2007 - 22:03

Un bouquin est paru assez récemment consacré à Murray Rothbard. A ma connaissance c’est le premier en français. Est-ce digne d’intérêt ?

Fanchick
Habitué

Nombre de messages : 166
Réputation : 4
Date d'inscription : 11/06/2007

http://www.netvibes.com/blingblog#Radio

Revenir en haut Aller en bas

Re: Seuls les extrémistes sont cohérents

Message par Rantanplan le Mer 17 Oct 2007 - 20:35

C'est un épisode tout à fait secondaire dans l'histoire de l'école autrichienne, associée aux noms de Shackle, Lachmann et Karen Vaughn, alors professeur à George Mason University.

Rothbard a réglé son compte à la mode de l'herméneutique en économie en exposant les nombreuses contradictions auxquelles conduit le fait de ne pas se soucier du rapport d'un énoncé avec la réalité : enième avatar du subjectivisme, qui avait cru pouvoir se fonder sur le fait que l'école autrichienne passe parfois pour "subjectiviste".

Mais le "subjectivisme" d'icelle ne consiste pas à méconnaître le rapport qu'un énoncé scientifique doit avoir avec la réalité ; bien au contraire, il consiste à tirer toutes les conséquences du fait que les jugements de valeur sont des actes de la pensée, fait bien réel dont, justement, ils reprochent aux autres économistes de ne pas assez tenir compte.

Hans-Hermann Hoppe a aussi remis les choses au point dans "De la certitude et de l'incertitude ou : quelle peut être la rationalité de nos anticipations ?"
Fin du feuilleton.


Dernière édition par le Mer 17 Oct 2007 - 21:18, édité 3 fois

Rantanplan
Bavard

Nombre de messages : 1307
Réputation : 21
Date d'inscription : 25/01/2007

Revenir en haut Aller en bas

Re: Seuls les extrémistes sont cohérents

Message par Peau d'âne le Mer 17 Oct 2007 - 20:51

Si je vous comprend bien, L'Ethique de la liberté, Les Belles Lettres, traduction par François Guillaumat, est bon à céder au square Brassens?

Peau d'âne
Régulier

Nombre de messages : 275
Age : 71
Localisation : Paris
Réputation : 0
Date d'inscription : 13/03/2007

Revenir en haut Aller en bas

Re: Seuls les extrémistes sont cohérents

Message par Rantanplan le Mer 17 Oct 2007 - 21:04

Peau d'âne a écrit:Si je vous comprend bien, L'Ethique de la liberté, Les Belles Lettres, traduction par François Guillaumat, est bon à céder au square Brassens?
On parle du livre mentionné par Fanchick, probablement écrit par quelque élève de Garello qui paierait la tolérance que les socialistes voudraient bien manifester à son égard par une attitude de mépris affecté vis-à-vis du "néo-libéralisme".
Cependant, pour s'intéresser à Rothbard sur ce point, il faut bien l'avoir lu, ce qui est plus que n'en font habituellement les Esclavagistes-absurdistes.


Dernière édition par le Jeu 18 Oct 2007 - 0:42, édité 1 fois

Rantanplan
Bavard

Nombre de messages : 1307
Réputation : 21
Date d'inscription : 25/01/2007

Revenir en haut Aller en bas

Re: Seuls les extrémistes sont cohérents

Message par Fanchick le Mer 17 Oct 2007 - 22:26

Merci à Rantanplan pour sa réponse.

Fanchick
Habitué

Nombre de messages : 166
Réputation : 4
Date d'inscription : 11/06/2007

http://www.netvibes.com/blingblog#Radio

Revenir en haut Aller en bas

Re: Seuls les extrémistes sont cohérents

Message par Rantanplan le Jeu 18 Oct 2007 - 12:33

Rothbard dit l'essentiel quand il annonce :
Murray Rothbard a écrit:Il est évident que la déconstruction et l'herméneutique se réfutent elles-mêmes à de nombreux niveaux. S'il est vrai que nous ne pouvons comprendre le sens d'aucun texte, alors pourquoi s'embêter à tenter de comprendre ou de prendre au sérieux les travaux ou les doctrines d'auteurs qui proclament eux-mêmes aggressivement qu'on ne saurait les comprendre ?
C'est vrai qu'il y a des gens --les plus nombreux étant les pseudo-expérimentalistes-- qui ne comprennent pas cette réfutation automatique par la contadiction pratique. Comme c'est Ayn Rand qui en a fait la meilleure théorie, on peut lui laisser la parole :
Ayn Rand a écrit: "'Nous savons que nous ne savons rien', jacassent-ils, faisant l'impasse sur le fait qu'ils sont justement en train de prétendre savoir quelque chose. 'Il n'y a pas d'absolu', clabaudent-ils, sans voir qu'ils sont justement en train d'énoncer un absolu. - 'Vous ne pouvez pas prouver que vous existez ou que vous êtes conscient', cancanent-ils, oblitérant le fait que la preuve présuppose l'existence, la conscience, et un réseau complexe de connaissances interdépendantes. L'existence de quelque chose à connaître, d'une conscience capable de l'appréhender, et d'un savoir qui aurait appris à distinguer entre des concepts tels que 'prouvé' ou 'non prouvé'" (Atlas Shrugged ).

Rantanplan
Bavard

Nombre de messages : 1307
Réputation : 21
Date d'inscription : 25/01/2007

Revenir en haut Aller en bas

Re: Seuls les extrémistes sont cohérents

Message par Le Vengeur le Jeu 18 Oct 2007 - 14:06

L'éthique n'est-elle pas la science de la morale ?

Le Vengeur
Régulier

Nombre de messages : 418
Localisation : Londres
Réputation : 9
Date d'inscription : 16/02/2007

Revenir en haut Aller en bas

Re: Seuls les extrémistes sont cohérents

Message par Rantanplan le Jeu 18 Oct 2007 - 16:05

Rothbard n'en savait pas moins distinguer la philosophie politique au sein de la philosophie morale.

Rantanplan
Bavard

Nombre de messages : 1307
Réputation : 21
Date d'inscription : 25/01/2007

Revenir en haut Aller en bas

Re: Seuls les extrémistes sont cohérents

Message par georges lane le Jeu 18 Oct 2007 - 16:58

Seuls les extrémistes sont cohérents. tapoter

Un bémol. clinbleu

L'"ultralibéral" rappellera qu'il n'y a plus de déterminisme universel défendable, et qu'à l'extrême, pour les plus convaincus de ses derniers défenseurs, il y aurait seulement des déterminismes ponctuels, locaux, appropriés...

Les défenseurs du déterminisme ne sont donc plus que des "infradéterministes" qui, si on les resitue dans les couleurs politiques des deux premiers tiers du XXè siècle à quoi avait donné lieu le déterminisme, sont aussi qualifiables d'"infrarouges". What a Face

Et le débat d'idées est entre infradéterministe et ultralibéral ou, si on préfère, entre infrarouge et ultravioletviolé ... par les infrarouges.

Je ne saurais trop renvoyer à la discussion du forum http://libreforum.forumactif.fr/sur-le-forum-lui-meme-f8/vendredi-saint-t448.htm.


vivefl

georges lane
Habitué

Nombre de messages : 164
Réputation : 3
Date d'inscription : 25/02/2007

http://blog.georgeslane.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Seuls les extrémistes sont cohérents

Message par Rantanplan le Jeu 18 Oct 2007 - 19:20

En l'occurrence, c'est plutôt à des absurdistes qu'on a affaire.
Il semble bien que le dernier retranchement de l'esclavagisme socialiste soit un absurdisme de plus en plus affiché, avec des mots qui ne veulent rien dire et un rejet explicite de la cohérence logique.
C'est une capitulation intellectuelle totale, mais malheureusement ces gens-là sont au pouvoir et ils commandent à la police.

Rantanplan
Bavard

Nombre de messages : 1307
Réputation : 21
Date d'inscription : 25/01/2007

Revenir en haut Aller en bas

Re: Seuls les extrémistes sont cohérents

Message par Victor le chacal le Jeu 18 Oct 2007 - 19:26

georges lane a écrit:Seuls les extrémistes sont cohérents. tapoter

Un bémol. clinbleu

L'"ultralibéral" rappellera qu'il n'y a plus de déterminisme universel défendable, et qu'à l'extrême, pour les plus convaincus de ses derniers défenseurs, il y aurait seulement des déterminismes ponctuels, locaux, appropriés...

Les défenseurs du déterminisme ne sont donc plus que des "infradéterministes" qui, si on les resitue dans les couleurs politiques des deux premiers tiers du XXè siècle à quoi avait donné lieu le déterminisme, sont aussi qualifiables d'"infrarouges". What a Face

Et le débat d'idées est entre infradéterministe et ultralibéral ou, si on préfère, entre infrarouge et ultravioletviolé ... par les infrarouges.

Je ne saurais trop renvoyer à la discussion du forum http://libreforum.forumactif.fr/sur-le-forum-lui-meme-f8/vendredi-saint-t448.htm.


vivefl
rienc

Est-ce que l'estimé futur Prix Noble pourrait brancher le décodeur pour le simple mortel que je suis? Je n'ai pas capté un mot. Faut faire comme dans les rédactions de Terminale : faut définir les termes Wink

Bav.

Victor le chacal
particulièrement hargneux

Nombre de messages : 7692
Localisation : Derrière la lune embusqué pour au moment propice attaquer
Réputation : 78
Date d'inscription : 16/01/2007

http://www.lumiere101.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Seuls les extrémistes sont cohérents

Message par Le Vengeur le Ven 19 Oct 2007 - 13:45

Le choix des mots, mon cher Victor, le choix des mots.

Le Vengeur
Régulier

Nombre de messages : 418
Localisation : Londres
Réputation : 9
Date d'inscription : 16/02/2007

Revenir en haut Aller en bas

Re: Seuls les extrémistes sont cohérents

Message par Rantanplan le Sam 20 Oct 2007 - 0:34

Il y a des liens cachés dans le texte...

Rantanplan
Bavard

Nombre de messages : 1307
Réputation : 21
Date d'inscription : 25/01/2007

Revenir en haut Aller en bas

Re: Seuls les extrémistes sont cohérents

Message par georges lane le Sam 20 Oct 2007 - 14:35

Victor le Chacal a écrit :
rienc
Cher Victor, serait-ce un extrémisme ? clinbleu
Et serait-il comparable au mien ? det
Et nos extrémismes respectifs cacheraient-ils chacun une cohérence ? bouncebleu

En ce qui concerne mon extrémisme, je vous renvoie - pour répondre à vos questions - très précisément à http://libreforum.forumactif.fr/sur-le-forum-lui-meme-f8/vendredi-saint-t448-15.htm

respect

georges lane
Habitué

Nombre de messages : 164
Réputation : 3
Date d'inscription : 25/02/2007

http://blog.georgeslane.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Seuls les extrémistes sont cohérents

Message par Fanchick le Dim 21 Oct 2007 - 15:50

Ce serait rudement intéressant une émission sur cette question des rapports entre le libre arbitre et une saine analyse économique.

Fanchick
Habitué

Nombre de messages : 166
Réputation : 4
Date d'inscription : 11/06/2007

http://www.netvibes.com/blingblog#Radio

Revenir en haut Aller en bas

Re: Seuls les extrémistes sont cohérents

Message par Victor le chacal le Mar 30 Oct 2007 - 15:19

Eh bien maintenant, c'est très clair :

http://lumiere101.com/2007/10/30/ultraliberalisme-ou-infradeterminisme/

C'est bien sur le FL, il n'y a qu'à demander Wink

Victor le chacal
particulièrement hargneux

Nombre de messages : 7692
Localisation : Derrière la lune embusqué pour au moment propice attaquer
Réputation : 78
Date d'inscription : 16/01/2007

http://www.lumiere101.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Seuls les extrémistes sont cohérents

Message par BOUVINE le Dim 4 Nov 2007 - 21:07

Le Vengeur a écrit:L'éthique n'est-elle pas la science de la morale ?



Oui sauf que la social-démocratie remplace le mot moral par le mots lois.

BOUVINE
Intervenant

Nombre de messages : 23
Réputation : 0
Date d'inscription : 24/10/2007

Revenir en haut Aller en bas

Re: Seuls les extrémistes sont cohérents

Message par Victor le chacal le Dim 4 Nov 2007 - 21:10

Exact. Et la loi est le contraire du Droit.

Victor le chacal
particulièrement hargneux

Nombre de messages : 7692
Localisation : Derrière la lune embusqué pour au moment propice attaquer
Réputation : 78
Date d'inscription : 16/01/2007

http://www.lumiere101.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Seuls les extrémistes sont cohérents

Message par Contenu sponsorisé Aujourd'hui à 0:48


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum