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ACTUALITE - INDUSTRIE ET RECHERCHEE

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Message par SEGUIN Mer 26 Sep 2007 - 12:54

Chers forumeurs

Nous aimons tous la France et nous souhaitons le meilleur pour les français et les entreprises françaises , donc pour finr la prospérité de la France .. et pourtant .....quelques hommes politiques ne sont pas de notre avis ....

Car, ça y est, le Protocole de Londres a été signé le 19 septembre 2007 , par la Commission des Affaires Etrangères: R.Blum, P.Quilès, H. de Charette, et E. Balladur . Sans doute pour mieux défendre la France, les entreprises de notre pays, le Français et la Francophonie .

Il n'y aura plus l'obligation de traduire en français les brevets européens. Il suffira à l'avenir de les déposer dans une des trois langues officielles : français, anglais ou alllemend, supprimant l'obligation de les traduire dans toutes les langues des pays dans lesquels la protection est demandée ;

Que c'est triste ! Les brevets déposés par nos chercheurrs, nos savants, nos entreprises, ne seront plus tous traduits dans toutes le langues, comme il se devait jusque là .

Cordialement et tristement à vous tous

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Message par Guinevere Mer 26 Sep 2007 - 14:12

Question vacharde : en déposons-nous encore assez pour que ça fasse une différence ?
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Message par OCB Mer 26 Sep 2007 - 14:13

Tout ça devrait plaire à la clique du Chacal, non ?
Les libéraux-existentialistes-mondialistes en seront très contents.

Les nationistes-libéraux, à l'instar de HdL, sont de votre avis, chère Madame Seguin.
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Message par OCB Mer 26 Sep 2007 - 14:15

Guinevere a écrit:Question vacharde : en déposons-nous encore assez pour que ça fasse une différence ?
Si on se base sur la quantité, non.
Mais il faut savoir que 80% des brevets étazuniens ou japonais ne sont que du vent, des trucs qui ne nous viendraient pas à l'idée de bréveter, dérisoire.
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Message par Invité Mer 26 Sep 2007 - 15:02

Cher OCB, vous jouez votre rôle d'HdListe de service avec de bien gros sabots.

Documentez-vous donc sur les positions des différentes familles du libéralisme, en particulier à propos de la propriété intellectuelle, avant de dire des âneries.

De plus je crois que l'évidence pour un libéral est qu'on doit pouvoir utiliser la langue que l'on veut. Et même en utiliser plusieurs.

C'est quand même fou ces francophones hautement proclamés et qui ont une telle confiance dans leur langue qu'ils croient que la moindre liberté d'en utiliser une autre ne peut s'exercer qu'au détriment du français !

(Si je devais comparer cette attitude à quelque chose, je la comparerais à cet antisémite furieux qui un jour m'apprit combien les "Gaulois" étaient inférieurs aux "Juifs" et moins malins. C'est pour ça qu'il fallait protéger les simplets Gaulois des méchants Juifs... mais je friserais le point Godwin...)
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Message par SEGUIN Mer 26 Sep 2007 - 15:08

Guinevere a écrit:Question vacharde : en déposons-nous encore assez pour que ça fasse une différence ?

Oui, car le nombre ne fait pas tout, et car la qualité des travaux français est reconnue dans le moonde entier. Et je ne citerai pas tout , ce serait trop long , je pense que vous le savez aussi bien que moi .

Ce qui provoque d'ailleurs, la jalousie de beacoup de pays, dont je crois bien les U.S.A., car leurs réussites sont très souvent dues à des "esprits" ( je ne dirai pas cerveaux, qui ne sont à l'homme que ce qu'est le violon pour les violonistes) importés , ou même achetés, à d'autres pays comme la France ou l'Allemagne

Et je ne pense pas être chauvine !

Bien cordialement à vous tous

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Message par SEGUIN Mer 26 Sep 2007 - 15:35

Uncle Toby a écrit:Cher OCB, vous jouez votre rôle d'HdListe de service avec de bien gros sabots.

Documentez-vous donc sur les positions des différentes familles du libéralisme, en particulier à propos de la propriété intellectuelle, avant de dire des âneries.

De plus je crois que l'évidence pour un libéral est qu'on doit pouvoir utiliser la langue que l'on veut. Et même en utiliser plusieurs.

C'est quand même fou ces francophones hautement proclamés et qui ont une telle confiance dans leur langue qu'ils croient que la moindre liberté d'en utiliser une autre ne peut s'exercer qu'au détriment du français !

(Si je devais comparer cette attitude à quelque chose, je la comparerais à cet antisémite furieux qui un jour m'apprit combien les "Gaulois" étaient inférieurs aux "Juifs" et moins malins. C'est pour ça qu'il fallait protéger les simplets Gaulois des méchants Juifs... mais je friserais le point Godwin...)

Cher Oncle Toby

D'après mes petites connaissances du français, n'étant qu'une pauvre scientifiquie, j'ai toujours entendu dire que le français était (pardonnez cet orgueil) la langue la plus précise du monde . celle qu'on employait dans les millieux cultivés et des différentes cours du monde.

C'est admis sur le plan mondial et je ne pense pas insulter les autres, en aimant ma propre langue, qui est celle du pays qui a lancé l'lidée d'union européenne, avec un grand respect du Français . Puis il y a eu des gllissements regrettables.

Mais j'aimerais savoir de quel "anglais" on parle : pas celui de Shakespeare, pas l'aglais usuel dans les millieux cltivés anglais, pas non plus l'anglais parlé dans les mêmes milieux en amérique . C'est je crois bien "un gens de sabir comme on disait là-bas) à base d'anglais " J'ai des amis anglais et des relations américanes d' U.S.A. qui sont aussi déçus de ce langage que moi

Alors que penser ???

Bien cordialement

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Message par OCB Mer 26 Sep 2007 - 16:02

Les chacalistes sont pris la main dans le sac, et en flagrant délit de gros mensonge.

Comme chacun le sait, les libéraux/libre-échangistes sont pour les coûts de transaction minimum, d'où leur acquiescement définitif pour l'anglais des brevets.

Jouir sans entrave, dit-elle.
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Message par Victor le chacal Mer 26 Sep 2007 - 18:39

Dis donc le sous-fruit, tu es déjà en train de rechuter?

Est-ce que tu pourrais inventer une deuxième idée, le drôle? Quand on a lu un de tes graffitis, on les a tous lus.

Tu retires tout de suite le fait que je proférerais des mensonges, le bonobo hdliste. Ceci est la caractéristique des animaux de ton espèce.

Tu te mets où je pense tes considérations morales, foireuses et déplacées.

Essaye de trouver des arguments plutôt que tes ritournelles d'autiste de la PED.

Et avant de causer, réponds à mes questions, lopette (avoir choisi comme avatar Patton est en cela une usurpation) :
http://www.libreforum.com/Les-emissions-et-les-archives-f3/Faquen-Circus-du-03-09-2007-t870-45.htm#12951

Ne nous dis pas que tu as gaffé, le mister bean hdliste.

PS : ne nous contrains pas non plus à retirer la chasse d'eau trop vite. Joue-la plus subtile (si tu sais faire).


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Message par Victor le chacal Mer 26 Sep 2007 - 18:44

OCB a écrit:Comme chacun le sait, les libéraux/libre-échangistes sont pour les coûts de transaction minimum, d'où leur acquiescement définitif pour l'anglais des brevets.
Tu peux te faire une écharpe avec tes arrêtés ministériels sur la francophonie, gros. Je publie mes brevets et mes modes d'emploi dans la langue que je veux. Après si je ne ne vends rien, c'est mon pb.

Garde tes réglementations interventionnistes socialistes pour les attardés qui ont besoin de tuteur dans ton genre.
Un peu d'air, vieux.
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Message par Invité Mer 26 Sep 2007 - 18:45

OCB a écrit:
Comme chacun le sait, les libéraux/libre-échangistes sont pour les coûts de transaction minimum, d'où leur acquiescement définitif pour l'anglais des brevets.

Par exemple :

http://www.wikiberal.org/wiki/index.php?title=Libertarien

section "Points de désaccord entre libertariens"

Parce que vous quand vous achetez quelque chose, vous consentez à vous ruiner en cherchant les coûts maximaux ? remarquez, c'est une perversion rigolote, ça.

Je peux vous vendre quoi pour un prix mirobolant ? contentmauve Allez, je vous fais la boîte d'alumettes usagées à 300 euros. Petit modèle. Low prrrice best quality comme on dit à Bombay.


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Message par Victor le chacal Mer 26 Sep 2007 - 18:49

Ceci est très cohérent. Les hdlistes investissent dans des émetteurs has been et hors de prix qui ne leur rapportent rien mais pas dans un site internet qui leur côuterait 50 euros, joignable par le monde entier.

Des schizos, je vous dis, des burnes. Des handicapés. Les COTOREP de la FM.
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Message par Invité Mer 26 Sep 2007 - 18:58

Allez, une autre référence, qui date de vilaine lurette mais qui rappellera des souvenir à quelques abonnés d'une certaine liste :

http://fare.tunes.org/articles/patents.html

Désolé, c'est en angloys. ironic
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Message par OCB Mer 26 Sep 2007 - 19:46

Victor le chacal a écrit:Je publie mes brevets et mes modes d'emploi dans la langue que je veux. Après si je ne ne vends rien, c'est mon pb.
Publier systématiquement des brevets ne me semble pas être très fut'fut'. Le chacal ne sait sans doute pas qu'il est beaucoup plus profitable de garder le secret et ainsi d'exploiter avec de gros profit.
Le chacalisme, une fraction abracadabrantesque du libéralisme ?
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Message par Rantanplan Mer 26 Sep 2007 - 19:59

Les gens qui croient qu'on peut promouvoir la langue française par des mesures policières --et l'obligation de traduire les brevets est une mesure policière -- incarnent le problème, ils n'appartiennent pas à la solution.
Si on veut promouvoir la langue française, il faut empêcher les hommes de l'état d'exploiter et d'opprimer ceux qui s'en servent : ils se mettront alors à tellement exister que tout le monde voudra faire comme eux. En attendant, ils s'étiolent.
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Message par Vincent Mer 26 Sep 2007 - 20:12

OCB a écrit:Comme chacun le sait, les libéraux/libre-échangistes sont pour les coûts de transaction minimum, d'où leur acquiescement définitif pour l'anglais des brevets.

Une fois de plus les souverainistes-hdlistes disent des sottises

Jean-Michel Fourgous a écrit:
Pourquoi il faut voter le brevet européen ! Les Échos [26/09/07 ] -

La ratification de l'accord sur le brevet européen, bloquée par la France depuis sept ans, fait l'objet de polémiques passionnées. Il est tout à fait légitime de se préoccuper de ses conséquences pour la place de nos entreprises et le prestige de la langue française. En effet, le dépôt de brevets par une nation est un paramètre déterminant pour évaluer son potentiel scientifique et technologique. En quoi consiste précisément le protocole de Londres, dont la ratification doit être débattue prochainement à l'Assemblée nationale ?

Premier point, il consacre le français à parité avec l'allemand et l'anglais comme une des trois langues officielles de l'Office européen des brevets (OEB), qui réunit aujourd'hui 32 Etats et examine plus de 200.000 demandes par an. Le statut de la langue française à l'OEB est très envié par nos partenaires notamment espagnols et italiens, qui contestent le fonctionnement trilingue de l'Europe des brevets. Concrètement, cela signifie que le dépôt de brevets en langue française suffit à conférer un titre de propriété sur la majeure partie du marché européen. C'est pourquoi il est vital pour l'avenir de la francophonie que cet accord soit ratifié vite. D'ailleurs, il est frappant de constater que nos amis francophones d'Afrique noire et du Maghreb plaident majoritairement pour la ratification car ils souhaitent pouvoir bénéficier de la protection de brevets déposés en langue française.

Le deuxième point concerne la place de nos chercheurs et de nos entreprises sur le marché européen des brevets. Hélas, le constat actuel est peu satisfaisant puisque les statistiques indiquent que la langue de dépôt est l'anglais dans 70 % des cas, l'allemand dans 25 % et le français dans à peine 5 % des cas. Protocole de Londres ou pas, cela fait bien longtemps que nos entreprises et nos chercheurs sont obligés de suivre les dépôts de brevets en anglais et en allemand ! Prétendre le contraire révèle une méconnaissance inquiétante des réalités scientifiques et économiques. Il faut donc tout faire pour accroître la proportion de brevets déposés en langue française. Un des freins majeurs concerne le coût du dépôt d'un brevet pour les petites et moyennes entreprises. La simplification du brevet européen en diminuant le nombre de traductions obligatoires réduira les coûts de 30 à 40 %, ce qui sera un stimulant puissant pour l'innovation et la recherche. Cela explique le très large consensus dans la communauté scientifique et chez les acteurs économiques en faveur de la ratification.

Enfin, du point de vue juridique, il n'existe aucune ambiguïté sur la conformité du protocole de Londres à notre Constitution depuis la décision rendue en ce sens par le Conseil constitutionnel, le 28 septembre 2006. Pour tous les brevets déposés en Europe, la partie dénommée « revendications », qui définit le champ de la propriété industrielle, sera obligatoirement traduite en français, ce qui garantit la possibilité pour nos entreprises de se tenir au courant des innovations de leurs concurrents. Et, en cas de litige, la traduction de l'intégralité du brevet restera obligatoire devant le juge français.

Naturellement, la simplification du brevet européen ne constitue qu'une première étape. L'entrée en vigueur du protocole de Londres doit s'inscrire dans le cadre d'une politique ambitieuse de soutien à la recherche et à l'innovation, dans le prolongement des mesures déjà prises, telles que le crédit impôt recherche ou la gratuité du premier brevet.

La ratification du protocole de Londres permettra à notre diplomatie, sous l'impulsion du président de la République, de faire accepter plus facilement par nos partenaires l'adoption d'un brevet communautaire trilingue, valant titre de propriété pour l'ensemble de l'Union européenne, consacrant définitivement la place du français dans l'Europe du savoir.

Il est essentiel en effet que le français reste une grande langue scientifique. C'est un atout majeur pour nos chercheurs et nos entreprises et une des conditions pour que la France reste à la pointe du progrès et de la connaissance. Telles sont les raisons qui nous conduisent, à soutenir la ratification du protocole de Londres car c'est l'intérêt de la France et de l'Europe.
HENRI PLAGNOL, ancien ministre, est député du Val-de Marne. JEAN-MICHEL FOURGOUS est député des Yvelines.

Accessoirement Fourgous est aussi un des rares députés à accepter de se rendre dans les locaux de RC.
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Message par Invité Mer 26 Sep 2007 - 20:56

Fourgous et Plagnol a écrit:Il est essentiel en effet que le français reste une grande langue scientifique.

Fourgous et Plagnol, les rois du rire, dans le grand rôle classique du répertoire étatiste : les pyromanes travestis en pompiers.
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Message par Victor le chacal Jeu 27 Sep 2007 - 6:22

OCB a écrit:Tout ça devrait plaire à la clique du Chacal, non ?
Les libéraux-existentialistes-mondialistes en seront très contents.

Les nationistes-libéraux, à l'instar de HdL, sont de votre avis, chère Madame Seguin.
On se demande pourquoi ton maître a viré GS, alors, dugland.

Ne me dis qu'ne plus d'être un inepte des relations sociales, ton maître est un schizo, le clown?
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Message par Victor le chacal Jeu 27 Sep 2007 - 6:36

OCB a écrit:Publier systématiquement des brevets ne me semble pas être très fut'fut'. Le chacal ne sait sans doute pas qu'il est beaucoup plus profitable de garder le secret et ainsi d'exploiter avec de gros profit.
Tiens, le boy scout de l'économie, le guignol partisan de l'économie planifié, qui ne sait jamais de quoi il parle, n'a jamais entendu parler d'intelligence économique (d'ailleurs a-t-il jamais produit 1 centime de valeur? Inutile puisqu'il est juste bon à voler ceux qui payent des impôts).

Les entreprises qui comptent dans le commerce internationale multiplient les brevets pour protéger ceux qui sont importants en les divisant en petits morceaux et en multipliant les brevets spécieux pour tromper l'ennemi.
Mais comme cela doit faire quarante ans que tu n'a pas mis les pieds dans une entreprise (si même tu as connu autre chose que les ministères), je comprends que tu aies du mal à suivre. C'est un spécialiste du renseignement d'affaires qui te le dit, chef. On a apprend cela au premier trimestre de DEUG d'éco de nos jours. Essaye de te mettre à la page. Etudie un peu au lieu de causer. Ton dentier tombe dans la soupe aux légumes, pépé.
Evidemment la France ruinée et rayée de la carte par les nabots comme le fonctionnaire oisif Faquen dont tu t'honores d'être le valet de pied ne risque pas de briller par son nombre de brevets...
Est-ce que tu te rends compte à quel point ton monde, si même il a existé, a disparu, vieux?

Globalement je trouve ta valeur ajoutée sur ce forum de haute tenue un peu faible. Je me demande si tu es au niveau attendu. Là ce n'est pas comme chez ton pote Zézen : Il faut savoir lire; on ne se contente pas de faire des dessins avec Photoshop pour tuer le temps à la direction culturelle régionale...

Tu n'interviens plus avant que tu n'aies répondu à ma question, le factieux au rabais :
http://www.libreforum.com/Les-emissions-et-les-archives-f3/Faquen-Circus-du-03-09-2007-t870-45.htm#12951

Sinon je serai obligé de t'appeler ma tante. Parce que manifestement tu n'en as pas.

Bisous, tata. main
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Message par georges lane Jeu 27 Sep 2007 - 13:15

Il y a eu plusieurs messages sur l'absurdité suivante :
Comme chacun le sait, les libéraux/libre-échangistes sont pour les coûts de transaction minimum, d'où leur acquiescement définitif pour l'anglais des brevets.
L'un d'entre eux a tendu à édulcorer le propos - n'est-ce pas Vincent wink - en écrivant que :
c'était une sottise.
Cette phrase n'est pas une sottise, mais un condensé du pire socialo-communiste que j'imagine, tout y figure :
* l'absurdité par excellence qu'on entend à longueur de temps : "Comme chacun le sait" ! Vous avez la prétention de savoir ce que je sais ! Si tel est le cas, pourquoi l'écrivez-vous ? Pour vous faire valoir ? affraid ;
* l'obscurantisme : les "libéraux/libre-échangistes". Il n'y a de "libéraux/libre-échangistes" que dans les étables où vous tentez de mettre les êtres humains car vraisemblablement vous vous prévaudrez être humaniste et avancerez que vous êtes soucieux de les protéger. Dans la caverne où vous vivez, vous avez peur en définitive des gens libres affraid ;
* l'ignorance crasse : les "coûts de transaction". Vous refusez l'anglais, mais vous dénaturez la langue française : coût de transaction est un anglicisme. Vous auriez quelques connaissances en français, vous parleriez de "coûts d'échange". Avant de vouloir protéger quoi que ce soit, ne détruisez pas le quoi que ce soit. Certes, une fois que vous l'aurez détruit, il vous sera aisé de le défendre puisqu'il ne pourra être l'objet d'attaque ; vous n'êtes que nihiliste affraid ;
* Nietsche aurait dit qu'il y avait une grandeur dans le mal qui serait aussi difficile à atteindre que la grandeur dans le bien, en voici une preuve : "les coûts de transaction minimum". Vous auriez un début de connaissance économique, vous sauriez qu'on ne saurait optimiser les coûts d'échange. affraid
"Le savoir, c'est comme la confiture...", je vous souhaite de connaître au moins la suite de l'aphorisme boulet

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Message par OCB Jeu 27 Sep 2007 - 13:40

Wikipedia:

Un coût de transaction est un coût lié à un échange économique, plus précisément une transaction sur le marché. Ce coût n'existe pas dans le cadre de la concurrence pure et parfaite. Il peut être direct (commission de Bourse) ou indirect (coût de prospection, temps et effort passés à la négociation et à la vérification de la transaction, etc.).
Le terme a été inventé par l'économiste Ronald Coase, dans son article The Nature of the Firm (1937). Il explique que : « Lorsque l’on souhaite opérer une transaction sur un marché, il est nécessaire de rechercher son ou ses cocontractants, de leur apporter certaines informations nécessaires et de poser les conditions du contrat, de conduire les négociations instaurant ainsi un véritable marché, de conclure le contrat, de mettre en place une structure de contrôle des prestations respectives des obligations des parties, etc. »1.
L'ensemble des coûts induits par ces actions forment les coûts de transaction. Carl J. Dahlman2 les regroupe en trois catégories :
« coûts de recherche et d’information » : prospection, comparaison du rapport qualité/prix des différentes prestations proposées, étude de marché etc.
« coûts de négociation et de décision » : rédaction et conclusion d'un contrat etc.
« coûts de surveillance et d’exécution » : contrôle de la qualité de la prestation, vérification de la livraison etc.
Ce concept permet d'expliquer, selon Coase, pourquoi toutes les transactions ne sont pas des transactions de marché, et, par là-même, l'existence d'entreprises ou firmes, qui peuvent limiter efficacement ces coûts en imposant la coopération entre employés. Cette analyse sera développée et formalisée, par la suite, par Oliver Williamson, au sein de la théorie des coûts de transaction.


La théorie des coûts de transaction s'inscrit dans le cadre de l'économie des organisations. Elle s'attache à expliquer l'existence d'organisations économiques fondées sur la hiérarchie par l'existence de coûts de transaction.
Le concept de coût de transaction apparait pour la première fois en 1937 dans l'article de Ronald Coase, « The Nature of the Firm ». C'est cependant Oliver Williamson qui est considéré comme le fondateur de ce courant théorique. La théorie des coûts de transaction postule que les agents ne sont dotés que d'une rationalité limitée (concept que l'on doit à Herbert Simon) tout en se comportant de manière opportuniste. Le point de départ de Williamson et de la théorie des coûts de transaction est de postuler que toute transaction économique engendre des coûts préalables à leur réalisation : coûts liés à la recherche d'informations, aux « défaillances du marché », à la prévention de l'opportunisme des autres agents etc. Ainsi, certaines transactions se déroulant sur le marché peuvent engendrer des coûts de transaction très importants. Dès lors, les agents économiques peuvent être amenés à rechercher des arrangement institutionnels alternatifs permettant de minimiser ces coûts. A l'opposé du marché, Williamson distingue ainsi à la suite de Coase la « hiérarchie » qui correspond le plus souvent à l'entreprise. Entre le marché et l'entreprise, de nombreuses formes « hybrides » peuvent être identifiées (sous-traitance, concession, réseau etc.).
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Message par OCB Jeu 27 Sep 2007 - 13:43

georges lane a écrit:iVous auriez un début de connaissance économique, vous sauriez qu'on ne saurait optimiser les coûts d'échange.
Monsieur le fonctionnaire, sachez que l'on peut minimiser quelque chose sans "optimiser".
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Message par Invité Jeu 27 Sep 2007 - 13:45

SEGUIN a écrit:

Cher Oncle Toby

D'après mes petites connaissances du français, n'étant qu'une pauvre scientifiquie, j'ai toujours entendu dire que le français était (pardonnez cet orgueil) la langue la plus précise du monde . celle qu'on employait dans les millieux cultivés et des différentes cours du monde.

C'est admis sur le plan mondial et je ne pense pas insulter les autres, en aimant ma propre langue, qui est celle du pays qui a lancé l'lidée d'union européenne, avec un grand respect du Français . Puis il y a eu des gllissements regrettables.

Chère madame Séguin,

Je ne suis pas sûr que le français soit la meilleure langue du monde, et, pour tout dire, pas sûr du tout qu'il y en ait une absolument meilleure que les autres. Il me semble que chaque langue a dû s'enorgueillir de son excellence. Car selon que l'on fera varier les critères de l'excellence on trouvera les langues meilleures ou pires. La récente émission — controversée apparemment — du Dr Mélennec sur Lumière 101 décrit bien cela.

Par exemple, les logiciens savent depuis longtemps que la langue qui a la structure la plus proche de celle de la logique formelle est le sanscrit. Pour eux le sanscrit sera la meilleur langue, et nullement le franaçis dont la structure est peu conforme à la présentation des propositions en logique formelle.

Ce qui m'ennuie c'est de voir des gens qui ont peur de la diversité linguistique et qui ne voient le français que comme une citadelle assiégée. On peut gagner un siège, certes. Mais cela conduit rarement à des conquêtes... L'exemple de certaines régions du Canada, qui ne sont pas le Québec, prouve que le français ne recule pas naturellement quand il est en concurrence avec d'autres langues, pas même avec l'anglais. en revanche aujourd'hui dans bien des pays d'Afrique où le français a un statut officiel et où l'anglais n'en a pas le français recule. Ne faut-il pas en conclure que la liberté du plurilinguisme a des avantages et que la contrainte de l'unilinguisme francophone n'a pas les avantages que l'on nous a tant vantés ? ou ne les a plus car le monde change ?

Mais j'aimerais savoir de quel "anglais" on parle : pas celui de Shakespeare, pas l'aglais usuel dans les millieux cltivés anglais, pas non plus l'anglais parlé dans les mêmes milieux en amérique . C'est je crois bien "un gens de sabir comme on disait là-bas) à base d'anglais " J'ai des amis anglais et des relations américanes d' U.S.A. qui sont aussi déçus de ce langage que moi

Sans doute l'anglais évolue-t-il en plusieurs tronçons, dont l'un est une sorte de langue très approximative suffisante pour des usages courants à peu près partout dans le monde, mais guère enthousiasmante. Sans doute ce ne sera jamais une grande langue littéraire, du moins à vue humaine, nous en sommes bien d'accord. Mais en vacances en Thaïlande cela suffit pour échanger quelques mots avec un conducteur d'éléphant sans avoir à apprendre le Thaï : faudrait-il donc s'en priver ?

Tout le monde ne parlera sans doute pas la même langue dans le monde qui vient. Et heureusement. Mais chacun pourra user de langues sans doute un peu pauvres et gauches pour communiquer plus largement qu'auparavant, cela en plus de sa langue maternelle, mieux maîtrisée généralement. Je ne crois pas qu'il faille s'en horrifier. Les choses ne sont pas exclusives les unes des autres, et cela ne signifie pas qu'il faille abandonner ou abâtardir le français.


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Message par OCB Jeu 27 Sep 2007 - 13:57

georges lane a écrit:les "coûts de transaction",..., vous dénaturez la langue française : coût de transaction est un anglicisme.

Monsieur le fonctionnaire: transaction en anglais a la même origine (française) que le français transaction au sens de « relations entre personnes ».
N'oublions pas, comme vous semblez l'ignorer, que l'anglais n'est qu'un patois français.
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Message par OCB Jeu 27 Sep 2007 - 14:04

Uncle Toby a écrit:Par exemple, les logiciens savent depuis longtemps que la langue qui a la structure la plus proche de celle de la logique formelle est le sanscrit.
Les chacalistes se disputent à celui qui sera le plus ignorant.
Je me réfère à Panini pour affirmer que le sanscrit est fondé, non pas sur une logique formelle, comme l'est le latin, mais sur la notion de verbes actifs (pensée en processus).
Votre logique formelle nominaliste, vous vous la gardez avec votre Guillaume d'Ockham, cet anarchiste irrationaliste.


Dernière édition par le Jeu 27 Sep 2007 - 19:01, édité 1 fois
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